Det här är en automatisk textversion av vårt poddsamtal, framtagen för att du lätt ska kunna söka och navigera mellan olika segment. Texten kan därför innehålla visst talspråk och mindre grammatiska fel.

Du lyssnar på Fastighetsprofilerna, en podd där vi träffar investerare, entreprenörer och visionärer i den svenska fastighetsbranschen. Programmet ges ut av Tessin i samarbete med oss på Ekonomipodden Kapitalet. Och jag som intervjuar heter Erik Wahlin.

Vi hamnade i ett läge som fastighetsägare där vi skulle avgöra vem som skulle få möjlighet till en rabatt och vem som inte skulle få det. Så att vi blev ju lite som en domare i det läget, vilket inte är bra utifrån en kortsiktig eller en relation med en kund.

Det här avsnittet är inspelat på Fastighetsmässan i Kista nyligen, där vi träffar en rad spännande fastighetsprofiler och intervjuar dem i Tessins studio som specialbyggt på plats på mässan enbart för detta syfte. Gästerna är både sådana som aldrig varit med i podden och gamla favoriter som gör comeback. En sådan återvändare är Annica Ånäs, Atrium Ljungbergs vd, som var en av de absolut första gästerna i Fastighetsprofilerna. Då i avsnitt fem berättar Annica om sin väg in i fastighetsbranschen. Från att som nybakad skattejurist drömma om att få jobba på Skatteverket till att bli vd för ett av Sveriges största fastighetsbolag.

I dagens avsnitt ska vi framför allt prata om hur pandemin påverkat Atrium Ljungberg och Annica Ånäs berättar om varför hon faktiskt trivs när det är en rejäl kris. Men vi börjar med en kort repetition av Annicas liv och karriär.

Jag ser mij som en förortstjej, uppvuxen i Täby. Vanlig Svenssonfamilj, ungefär som Volvo, villa, vovve. Jag visste tidigt att jag skulle läsa på universitetet. Har pluggat både juristlinjen och civilekonom och var revisor de första åren i mitt liv och gick sen över till kommunikationsbranschen där jag var vd under ett antal år. Och vi jobbade med företagsfilm och utställningar och event tyckte jag var fantastiskt roligt. Och sen fick jag möjligheten att börja på Atrium Ljungberg och där jag startade som ekonomichef. Klev vidare sen till CFO och för nu snart sex år sen blev jag vd på Atrium Ljungberg. Det har varit en fantastisk, rolig resa jag fått vara med på för Atrium Ljungbergs utvecklings skull.

När förstod du första gången att fastighetsbranschen var din grej?

Ja, det var nog i samband med att jag tog klivet in som CFO för då får man ju ändå mycket mer en helhetsbild. Som ekonomichef blir man ju mer fokuserad på att samla ihop det som faktiskt har hänt. Medan CFO-rollen blir ju mer utifrån ett strategiskt arbete också på finansiering och investerarrelationssidan. Och fastighetsbranschen är ju väldigt konkret, häftig. Det liksom handlar ju om människors liv, vilket jag tycker är spännande. Det är också en långsiktighet och att verkligen jobba med alla delar i en verksamhet och där fastigheter blir så konkret. Så det vi gör tillsammans nu kommer att finnas kvar om hundra år och det tycker jag kittlar för mig.

Skillnaden på en fastighetsnörd och en vanlig människa, det är att fastighetsnörden gärna går och tittar på hus när de-

Ja.

Även på fritiden. Gäller det dig också?

Nej, men det är klart att när man är insatt i en bransch och det tror jag gäller alla, så får man ju en annan typ av glasögon. Så det är klart att när jag efter sommaren här gjorde en resa med mannen till Rom så ser man ju på staden på ett annat sätt. Det tycker jag är häftig. Och senast i går så var jag ju tillsammans med några kollegor på en liten fastighetstur i vårt eget bestånd och var ju och traskade runt i Slakthusområdet. Och jag tror att gemene man kan uppleva det som ett väldigt rufft ställe. Men sätter man på sig de där fastighetsutvecklarglasögonen så är ju det en plats som har sån enorm potential. Och de här gamla industribyggnaderna med högt i tak, fantastiska fönster och det här teglet. Alltså, det är ju magi.

Du ser möjligheter också i det?

Oh ja.

Senast du var med i Fastighetsprofilerna då, så det har gått då ungefär tre år. Hur har fastighetsbranschen förändrats?

Nej men det är väldigt tydligt att fastighetsbranschen har ett stort finansiellt intresse. Vi har låga räntor, det är svårt att hitta avkastning. Det finns väldigt mycket kapital där ute. Så mycket av det kapitalet har ju rört sig mot fastighetsbranschen, vilket gör att vi har haft stigande priser och en väldigt positiv utveckling. Och där vi också ser att vi haft en väldigt god tillväxt i vår omvärld. Och det har ju varit väldigt gynnande för fastighetsbranschen.

Men sen ser vi också de beteendeförändringarna som också har accelererat på den senaste tiden. Där vi ser att e-handeln har dragit iväg, vilket gör att logistikfastigheter har ju fått ett väldigt stort uppsving. Men också att bostadsmarknaden har utvecklats väldigt väl utifrån risk och kapitalallokeringen då. Men sen kom ju corona och det har ju ändå satt sina avtryck utifrån att beteenden har förändrats och så vidare.

Om vi tittar meer specifikt på er verksamhet och er portfölj, hur har den påverkats av corona?

Jag tycker styrkan i vår affärsmodell handlar ju om den här hållbara innovativa stadsutveckling kan bygga stad på riktigt och den attraktiviteten som vi vill skapa. Och det är ju en styrka. Men om man tittar på det kortsiktigt utifrån påverkan av Corona så är det klart att inledningsvis var det ju en chock för alla. Vi visste inte vad det skulle innebära. Vi fick ju jobba extremt hårt, både internt utifrån informationsgivning och att hantera mycket medarbetarfrågor. Hur ska vi tänka? Hur ska vi jobba?

Men naturligtvis väldigt mycket utifrån kundperspektivet. Vi har alltid legat väldigt nära våra kunder. Det blev extremt mycket viktigare i pandemin där vi hade en viss andel handel i vår portfölj och där också restauranger som var väldigt drabbade. Så för oss var det ju extremt viktigt att ha en tät dialog, förstå hur det gick för våra hyresgäster. Och sen kom de här stöden också utifrån omställningsstöd och hyresrabatterna som vi som fastighetsägare då skulle arbeta med.

Och det skapade ju en del tuffa diskussioner för att vi hamnade i ett läge som fastighetsägare där vi skulle avgöra vem som skulle få möjlighet till en rabatt och vem som inte skulle få det. Så att det blev ju lite som en domare i det läget, vilket inte är bra utifrån en kortsiktig eller en relation med en kund. Men jag tycker vi hanterar det väldigt, väldigt väl.

När vi gick in i pandemin så bestämde jag mig väldigt snabbt för att jag måste hålla huvudet kallt och hjärtat varmt. Och så tänkte jag i alla lägen när det gäller både medarbetare och hyresgäster. Så här i efterhand kan vi konstatarera att vi drabbades inte lika hårt som vi kanske hade trott. Kontoren tuffade på väldigt väl och inom handeln så var det ju mer kläder, skor, restauranger som har haft det tufft, men det har varit andra verksamheter som har gått fantastiskt bra. Livsmedel ökade ju väldigt mycket. Allting som kopplat till hemma, hemmafix, sport och fritid har ju gått väldigt, väldigt bra.

Så det har varit intressant tycker jag att vara igenom en kris på det sättet. Det skapar samarbeten på andra plan, både med medarbetare internt. Man blir ju väldigt mycket mer sammansvetsade när man går in i en kris, men också med branschkollegor. Till att börja med hade vi vd:ar i branschen möten ungefär varannan dag på morgnarna för att förstå vad händer. Vi delade information, inte utifrån affärsfrågor naturligtvis, men mer utifrån hur ska vi tänka och jobba för att få det här på bästa sätt.

Som en krisgrupp nästan?

Ja, precis. Och det började väldigt mycket tydligt på handel och sen blev det en hotellgrupp och sen bildades en kontorsgrupp. Men den blev ju inte så viktig sen visade det sig, utan kontoren har ju flutit på väldigt väl.

Du nämnde just restauranger som är hårt drabbade. Samtidigt är ju restauranger en viktig del av ert erbjudande. De tillför ju inte bara mat, utan tillför ju någon form av känsla, förhöjd kvalitet i området som till exempel Sickla utanför Stockholm. Hur hanterar ni det om ni märker att en restaurang är på knäna? Hjälper ni dem lite extra mycket eller är de som vilken hyresgäst som helst?

Nej men vi måste ju alltid utgå ifrån kunden och kundens behov. Det gäller ju i alla led. Sen är det ju så att vissa restauranger började ju gå väldigt, väldigt bra. Man ser en trend i det här var ju att det lokala blev ännu mer viktigt. Så vi såg ju att det var ju citykärnan som påverkades mycket, mycket mer än till exempel ett Sickla-område. För att det var ju många människor som ändå jobbade hemifrån och åkte och gjorde sina ärenden på våra platser som ligger lite utanför då stadskärnan.

Kanske förklara för dem som inte vet exakt hur Sickla ser ut. Det är ett köpcentrum som är lite stadskaraktär men som ligger precis strax utanför södra Stockholm. Eller utanför Södermalm i Stockholm.

Precis. Idag vill ju inte jag kalla det ett köpcentrum, utan det är verkligen ett stadskvarter i och med att vi blandar allt ifrn kontor, service, utbildning. Vi har byggt ett hotell. Vi har precis också för något år sedan invigt vårat nya hälsohus och vi bygger nu bostadsrätter. Så vi har en enorm investering framåt i Sickla. Vi ska investerar tolv miljarder de kommande åren.

Och ditt kontor ligger ju där också, är det så?

Absolut. Och vi har ju även stora globala huvudkontor, Atlas Copco, vi har Intrum, vi har Stora Enso, vi har ju väldigt många företag och många arbetsplatser i Sickla idag. Och just utifrån vår portfölj tycker jag är intressant att vi har ju möjlighet att investera nästan fyrtio miljarder inom den marken vi äger och de markanvisningarna vi har. Och åttio procent av den här investeringen kommer ske där det finns en tunnelbana i dag eller där vi har en kommande tunnelbana. Och där Sickla, Slussen, Slakthusområdet och Hagastaden står för väldigt stor andel. Och det handlar om att bygga den här attraktiva staden där blandningen blir så otroligt viktig då för att det ska vara flöden både dagtid och kvällstid. Och det skapar ju ett väldigt bra underlag just för restaurangerna, till exempel. Att få både lunch och kvällsgäster och det förbättrar ju deras möjligheter att ha ett bra utbud.

När vi pratar om de här stadsdelarna när ni är tunga, var det helt enkelt så att restauranger blev inte så drabbade av pandemin?

Det är både och. På vissa platser där vi har mer renodlat endast kontor så drabbades de väldigt hårt. Men däremot i Sickla så var det mindre tufft för dem, men vi har ändå varit och hjälpt till under Corona för att de har ju haft en lägre omsättning.

Har ni kunnat jobba på med de här jätteprojekten precis enligt plan under pandemiåren?

Absolut. Det visar sig till och med att vi har haft lägre andel sjukfrånvaro från projekten under Corona än tidigare. Och det var just för att man gjorde den här omställningen. Man har haft möten ute, man han tänkt på avstånd, man har varit duktig på att tvätta händer, folk har varit hemma, man har varit sjuk och så vidare. Så att det tycker jag man kan dra mycket lärdom av. Men projekten har rullat på som tidigare.

Det som var en effekt är att uthyrningsarbetet fick ju lite paus. Det har varit svårt att ha visningar. Många företag har varit väldigt avvaktande under pandemin. Men nu när då smittspridningen la sig den tjugonionde september, alla tillbaka till kontoret, så har det varit en stor aktivitet på marknaden.

Du berättade precis här i början hur ni själva hanterade krisen, alltså internt i företaget. Digitala mötena antar jag.

Absolut.

Har det några andra effekter? Nåt annat sätt som har förändrats för hur ni jobbar?

För oss har det varit väldigt viktigt med ledarskapet. Apropå det här med att hålla huvudet kallt och hjärtat varmt så hade jag ett mantra internt som handlade om att vi är ekonomiskt och finansiellt stabila. Vi kommer att fixa det här. Håll i pengarna, men vi ska inte permittera någon. Det tror jag att det har varit ett väldigt viktigt budskap internt. För att när man känner sig trygg så gör man ett bättre arbete. Och det fanns ingen anledning för mina medarbetare att vara oroliga. Vi hade ju den styrkan att kunna takta på. Så det var väldigt viktigt för mig.

Skulle du säga att ni är ett bättre bolag i dag jämfört med för två år sedan?

Vi har precis fått våran medarbetarundersökning och vi har ju alltid varit ett, inte alltid, men under väldigt lång tid har vi varit ett bolag som har legat på listan över en av Sveriges bästa arbetsplatser. Och i år har vi fått det bästa betyget någonsin faktiskt, där nittio procent nöjdhet bland medarbetarna och hela nittiosex procent av medarbetarna säger att allt sammantaget är vi en mycket bra arbetsplats. Och jag tror att det är fokus på ledarskapet som har givit det. Även om det har varit en svår tid så har vi ställt mycket krav på alla ledarna att ha en väldigt tät dialog med alla medarbetarna för att informera och stötta och hjälpa till för att det har varit en tuff tid för oss alla.

Ni har haft hybridarbete antar jag på Atrium Ljungberg, precis som många andra.

Ja delvis. Vi har ju också en fastighetsförvaltning som tar hand om våra fastigheter och våra kunder och de har ju behövt att vara på plats. Så att de som har kunnat arbeta hemifrån har ju också gjort det. Samtidigt som att vi är många projektledare som måste ta hand om projekten. Så att det har varit ganska tudelat. Och det är intressant då att gräset är ju alltid grönare på andra sidan. Jag hört vissa som har kommenterat att "ja tänk att jag måste sitta hemma och de andra får vara på kontoret" och tvärtom. Så man är väl alltid missnöjd med precis sin egen situation kanske.

Man kanske bara vill bestämma själv.

Ja, det är inte antingen eller, utan det är ju flexibiliteten man vill åt.

När du tittar på era kunder, tror ni att hybridarbetssättet är här för att stanna?

Jag tror inte att det finns ett enkelt svar på det. Jag tror att man måste utgå väldigt mycket efter verksamheten och verksamhetens behov. Vi har själva alltid tidigare haft en viss flexibilitet innan Corona och vi kommer fortsätta med det. Men vi ser också vikten av kontoret i framtiden utifrån kreativitet, innovation, välmående. Så att jag är övertygad om kontorets plats i framtiden.

Men ser kontoren som ni ännu inte har byggt, men som ni planerar för, ser de annorndda ut i dag jämfört med för säg tre år sen?

Jag tycker vi har alltid varit duktiga på att bygga med flexibilitet. Så att även om vi har byggt för en enskild kontorshyresgäst så måste man också tänka långsiktigt i och med att fastigheten ska stå under väldigt lång tid. Att vi redan från början har tänkt att den här fastigheten ska vi kunna dela upp till att det är flera hyresgäster som ska hyra den i framtiden. Och det är ju än mer viktigt. Idag pratar vi inte bara om kontor, utan vi har breddat begreppet något till att prata verksamhetshus. För det kan ju vara helt andra typer av verksamheter som finns i ett hus i framtiden. Och det skapar ju också en lägre risk och en större flexibilitet framåt.

Vi har flera gånger pratat om er specialitet, attraktiva stadsmiljöer som är en mix då av kontor, handel, boende. Har den mixen förändrats någonting?

Ja den mixen har ju alltid förändrats över tid. Det är det som är intressant tycker jag. Man pratar om hur ett köpcentrum såg ut för tio år sedan så hade den ett visst innehåll och det har alltid förändrats. Skillnaden är nu att den förändringen har skett snabbare. Och det innebär att vi måste också vara ännu meer snabbfotade att vara med i den förändringstakten. Och att ha det utbudet som där efterfrågan finns.

Och den omvandlingen har vi gjort nu till exempel i Sickla, där vi precis under pandemin har genomgått ett ganska stort projekt. Och nu hade vi öppning av XXL i Sickla. Vi har ju satt fantastiskt fina hyresgäster som IKEA och andra aktörer på platsen. Det är flera restauranger som öppnar nu. Och dessutom tittat mer utifrån upplevelsebaserade hyresgäster som vi tror är väldigt, väldigt viktigt framåt för att attrahera människor att komma på platsen.

Vad kan det vara?

Till exempel så öppnar snart en restaurang med golfsimulatorer som gör att vi kan gå dit och käka, vi kan gå en golf artonhålsbana fast virtuellt. Sen har vi ju öppnat precis padelbana inomhus också. Det är väldigt i ropet med en gemensam butiksyta. Så vi har flera aktiviteter som händer. Vi har också en yta för ungdomar som kommer och jobbar med fotbollsaktiviteter. Och där är det lite mer spets då utifrån vad man behöver träna på. Så har jag hört att Zlatans barn är bland annat där och tränar, vilket är jättekul. Det ryktet säger det i alla fall.

Under det senaste året har Atrium Ljungberg genomfört en studie kring framtidens arbetsliv som nyligen blev klar. Enligt Annica Ånäs är det viktigt för man vet att arbetssätten kommer att förändras som en effekt av pandemin, men faktiskt inte exakt hur. Normalt i den här typen av undersökningar så brukar man fråga medarbetare hur de ser på saker och ting. Det som skiljer sig här är att Atrium Ljungberg också frågade hyresgästerna, det vill säga bolagen som faktiskt hyr lokalerna. Man intervjuade ett tusental vanliga medarbetare, tvåhundra vd:ar och ett fyrtiotal forskare på området. Det har genererat ett antal insikter. Bland annat att hybridarbetet är här för att stanna. Och det tror jag att vi kanske gissade många. Men det som är intressant är att många medarbetare, ja de gillar flexibiliteten. De gillar flexibiliteten kanske lite mer än vad företagsledningen alltid har behov av. Och ser framför sig fler dagar hemma än vad företagsledarna tänker sig. Det är ett resultat som fått även Annica Ånäs att reflektera över hur hon och hennes egna medarbetare ser på saken.

Jag hade en medarbetare som sa att: "Ja fast jag får ju så mycket mer gjort hemma i upplevelsen." Men den jobbar också med en servicefunktion internt. Så sa personen att: "Men när jag sitter på jobbet, då är det så många som kommer förbi och ska ställa frågor." Som personen då upplever att man blir avbruten. Men samtidigt de frågorna gör ju att de andra medarbetarna blir mer effektiva i sitt arbete. Så det handlar ju också utifrån vad som är bäst för helheten och för verksamheten. En annan del i, och då måste man hitta liksom ett samspel mellan vad arbetsgivaren tycker och arbetstagaren naturligtvis.

Så hybridarbetssättet är vi säkra på att det är här för att stanna. Däremot så ser vi då att det är moderskeppet som blir viktigt utifrån att man har sitt huvudkontor, det är där man träffas. De kreativa, innovativa mötena sker. Det är där man jobbar med sitt varumärke och sina grundvärderingar, men att det finns då satellitkontor och också en viss del av hemarbete. Men för det är väldigt tydligt att corona har gjort att vi människor vill inte transporteras i samma omfattning. Slipper vi den där fyrtiofem minuters restiden, den tiden vill vi lägga på annat och då måste man hitta andra innovativa sätt att jobba på.

Vad förvånade det mest i undersökningen?

Det har jag nog inte funderat så mycket på, vad som förvånade mig. Men en annan del som är väldigt tydligt, det är att man pratar om identitetskvarteret. Vi har ju jobbat med den frågan länge utifrån vår stadsutvecklingsstrategi. Att det är blandningen och innehållet att skapa den attraktivna staden, den hållbara staden är väldigt, väldigt viktigt. Och där många har tänkt att man bara utgår från sitt eget lilla lokalkontor. Och där ser vi också väldigt tydligt nu att det blir viktigare att man finns i ett sammanhang.

Tidigare pratar vi väldigt mycket om att man ska sitta i ett kluster tillsammans med andra i samma bransch. Men där ser vi nu en tydlig skillnad att man vill sitta i ett sammanhang blandat med andra företag och kanske mer utifrån deras värderingar och deras intresse. Och det tror jag är det nya som är här för att stanna. Att man vill sitta i sitt kontor, där finns ett sammanhang som är väldigt viktigt.

En väldigt tydlig effekt av pandemin som du redan har varit inne på, det är att vi har haft kraftigt ökade tillgångspriser och kraftig rea på pengar. Hur påverkar det Atrium Ljungberg? Hur påverkar det ditt jobb?

Det påverkar mitt jobb på det sättet att det är naturligtvis, oavsett vilken konjunktur man är och oavsett vad man har för läge, så ska man göra det bästa utifrån situationen. Men det är klart att det är lättare att driva ett företag når man har medvind än motvind. Samtidigt kan jag tycka att motvind är väldigt givande. Det är lärorikt. Man samlar sina styrkor, man får väldigt tajt gemenskap. Så att jag tror man behöver båda som företagsledare. Men man kan också driva på verksamheten på ett annat sätt och tillåta sig att jobba lite mer med forskning och utveckling när det går bra. Man kan lägga lite mer pengar på det och det är viktigt i den här förändringstakten också. Att utforska utifrån det framtida Atrium Ljungberg, hur ska det se ut? Att jobba med teknikutvecklingen och så vidare.

En tydlig effekt av pandemin, det är att pengar har blivit väldigt mycket billigare och fastigheter har blivit väldigt mycket dyrare. Hur påverkar det Atrium Ljungberg?

Nej men att pengar har varit billiga har ju varit under ganska lång tid. Och det är ju en trend som har fortsatt och den är ju viktig för fastighetsbranschen utifrån prisutvecklingen. Så de där två hänger ju väldigt väl ihop. Sen har ju skillnaden varit stor beroende på vilken typ av lokalslag man har. Men den tydligaste trenden nu, det har ju varit att bostadsrätterna har ju haft en prisutveckling som har varit väldigt god. Och där har ju vi försökt att trycka på nu försäljningstakten och byggnationen så mycket det bara går. Sen är ju den frågan jag oftast får, det är ju hur länge det kommer hålla i sig. Och det är ju omöjligt att svara på. Det är ingen som vet när den eventuellt nya svarta svanen seglar in.

Men nettoeffekten är ändå positiv?

Ja, absolut.

Jag tänker att konkurrensen ökar ändå om objekten. Det kommer in nya aktörer på marknaden som ser en möjlighet.

Ja men så är det och... Visserligen som du säger så har det länge varit billigt att låna, men det har ju blivit en helt annan likviditet med tanke på att centralbankerna har tryckt in pengar för att...

Absolut. Och nackdelen som du säger, det är att om vi ska förvärva en fastighet så är det ju väldigt stor konkurrens och det är dyrt i dag att förvärva. Och därför är jag ju glad att vi har den projektportföljen vi har. För det är ju vårat alternativ att skapa tillväxt. Där vi mer kan styra både utifrån produkt, läge, men också att vi får en bättre direktavkastning än vad faktiskt att köpa på marknaden ger.

För projektportföljen blir ju så klart mer värdefull.

Ja, det blir den.

Hur har det varit att jobba för dig som vd, börs-vd under de här ganska extrema förutsättningarna?

Nej men som jag nämnde så bestämde jag mig tidigt att hålla huvudet kallt och hjärtat varmt. Och det kanske låter lite galet, men jag tycker ju sånt här är väldigt roligt. För att även om det blir kris så innebär det att man måste jobba tillsammans. Man måste hitta de bästa lösningarna och det gör man ju tillsammans med sina kloka medarbetare. Vi visste inte vart vi var på väg, men genom att jobba hårt, göra analyser, förstå vad vi tål, skapar ju det oss en väldigt stark trygghet. Och sen var det väldigt mycket fokus på kund.

Så det blev ju ett helt annat typ av jobb. I en kris så blir det att man jobbar väldigt mycket mer kortsiktigt. Alltså en vd:s uppdrag handlar egentligen om att tänka hur ska det här företaget se ut om fem eller tio år? Men i en kris får man plötsligt, då blir det på veckobasis som gör att det är ett helt annat arbetssätt. Men jag tycker det har varit fascinerande att få vara med om den här krisen. Det är något historiskt vi faktiskt har fått uppleva.

En del man pratar med, de pekar på att jo, å ena sidan, det har varit kris, det har varit lite jobbigt och det har varit vissa grejer som har varit stökigt. Men gud vad skönt. I dag så slipper jag åka till USA och ha ett möte. Nu kan jag ha åtta möten istället samma dag. Hur har det varit för dig? Har det funnits en sida som också har varit att du har kunnat vara mer effektiv tack vare att du inte har behövt resa lika mycket utan kunna ta digitala möten, inte behövt gå upp klockan fem och trettio för att åka till Arlanda eller vad det nu kan vara?

Ja nu tror ju inte jag att de där mötena alltid kommer att vara på Teams. Jag tycker att Teams funkar jättebra utifrån antingen ren information eller att ha avstämningar med folk man känner. Men att träffa investerare på Teams tycker inte jag har funkat jättebra. För att när man vill förmedla ett budskap så är det mycket lättare att göra det genom att träffas, peka, resonera. Och det blir mycket mer kortfattat och torrt på Teams faktiskt.

Sen har jag ju fortsatt att hålla en hel del föredrag via Teams. Alltså att inte ha publiken framför sig när man står och pratar. Det är svårt att hålla den där energinivån uppe även om man naturligtvis som talare får göra allt man kan. Men att träffa människor är ju, vi är flockdjur. Det är bara att konstatera, vi mår bra av att träffa människor. Så att det känns viktigt för mig att ändå ha de fysiska mötena framåt också.

Du har lyssnat på Fastighetsprofilerna, en podd från Tessin där vi intervjuade Atrium Ljungbergs vd Annica Ånäs på plats på Fastighetsmässan i Kista. Hos Tessin kan du investera direkt i säkerställda lån till byggprojekt och få en bra avkastning. Gå in på Tessin.se och registrera dig till nyhetsbrevet så får du en uppdatering varje gång det finns ett nytt projekt att investera i. Jag heter Erik Wahlin. Stort tack för att du lyssnade.